每经记者专访国家卫健委疾控专家委员会委员卢洪洲：出现找不到感染源患者

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根据国家卫生和卫生委员会的数据，截至2月4日24: 00，31个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团共报告确诊病例24324例，其中重症病例3219例，死亡490例，出院病例892例，疑似病例23260例。

日前，中国工程院院士钟南山预测，疫情将于本周六逐渐达到高峰。“返工潮”是否会影响疫情防控已成为公众关注的话题。此外，疫情的后续趋势和相关药物的研究进展也很有意思。

针对上述问题，2月4日，国家商报记者采访了上海公共卫生临床中心(复旦大学附属)党委书记、国家卫生委疾病预防控制专家委员会委员卢洪洲。

关于诊断手段:核酸检测将变得越来越准确

Nbd:目前，新型冠状病毒核酸检测中有时会出现假阴性或假阳性结果，一些处于潜伏期的无症状患者无法检测到。您认为目前是否有必要改进新型冠状病毒的核酸检测试剂？

卢洪洲:这要从两个方面来看。第一个方面，病毒能否被检测出来与人体的解毒时间有很大关系。我们需要知道的是，如果患者处于潜伏期，可能会有解毒作用，但事实上，并非所有患者在潜伏期的任何阶段都会有解毒作用，所以能否被检测到与人体是否已经解毒有关。

第二个方面，目前的核酸检测试剂盒仍在开发和改进中，核酸检测试剂盒的设计实际上非常特殊。例如，当我们进行核酸扩增时，有些试剂盒不能很好地扩增病毒，当然有些试剂盒设计合理。事实上，随着时间的推移，一些经常出现假阴性的试剂盒将逐渐被淘汰。越来越多的好的、更灵敏的和更科学的试剂盒在临床实践中不断得到验证。我认为，随着核酸检测试剂盒在临床验证过程中的不断发展，将会产生更多的证据来筛选出更准确的检测试剂盒。

国家统计局:最近几天，公众对流行病的预防和控制手段进行了热烈的讨论。武汉的一些当地医生已经提出用ct图像代替核酸检测作为患者诊断和隔离治疗的基础。你觉得这个怎么样？

卢洪洲:事实上，核酸检测是一种非常简单的诊断手段。我们知道，在这种流行病中，即使是所谓的无症状患者或轻度患者，在接受核酸检测后仍会显示阳性结果。得了这种病后，许多病人的肺部可能没有明显的症状。当然，如果我们高度怀疑病人可能感染了新型冠状病毒，如果没有特殊情况，给病人做ct是个好方法。然而，说计算机断层扫描被广泛用于代替核酸检测是不合理的，例如，病人从来没有做过任何检查，所有接受隔离的人都必须做计算机断层扫描。众所周知，ct的成本要比核酸检测的成本高得多，所以这要结合各地的实际情况，不能一概而论。

面对疫情的挑战:“第二代传播”值得关注

Nbd:钟南山院士日前表示，疫情将于本周六(2月8日)逐渐达到高峰。我们知道由新型冠状病毒引起的肺炎从感染到发病有一定的潜伏期。根据你的观察，会不会因为潜伏期而出现不止一次的疫情高峰？在这个顶峰之后会有另一波浪潮吗？

卢洪洲:这个问题应该这样看，因为大多数病人的潜伏期是3-7天，武汉在1月23日关闭。在城市关闭前被感染的病人，包括离开武汉和留在武汉的病人，在城市关闭后的14天内相继患病，这就是为什么在城市关闭后的14天内患病病人的数量逐渐增加。

目前，有两种情况值得注意。首先，武汉市地方疫情控制仍存在一些挑战。例如，因为没有足够的床位，患有轻微疾病的病人被隔离在家里，他们只会在病情恶化后才去医院。那么救护车医务人员和患者的随行家属在与患者接触后可能会引起新的感染。

二是武汉以外的情况。我们可以看到，在其他地方接触武汉有或从武汉到其他地方的感染者已经相继患病。我们可以找到这些病人，隔离他们，治疗他们。但是现在我们发现了一种情况，那就是我们找不到传染源。有些病人从未去过武汉，也没有武汉的接触史，但他们仍然被感染。至于传染源从哪里来，我们找不到，这就是所谓的“第二代传播”。这种情况会导致无法找到的传染源可能会继续感染其他人，因此如何找到病毒的传染源和中间宿主是另一个问题。如今，武汉以外的许多人都有这样的病人，他们一个接一个找不到传染源，这是一个不确定的挑战，因为这些人决定了疫情的控制和所谓拐点的出现。

Nbd:春节假期过后，你认为“返工潮”的到来会给上海的疫情防控带来挑战吗？

卢洪洲:我认为，就上海而言，在“返工潮”期间，关键是希望所有来上海的人都有真名(登记)，并说出武汉是否有不可隐瞒的真实生活或接触史。如果有任何相关的接触史，我们要求这些人自我隔离，所有人员还应测量体温，进行筛查和随访。我相信上海能够使这些要求变得真实和详细。在上海严格执行相关要求后，当有“返工潮”的外国人员来上海时，所谓大波动或重复的可能性很小。我们相信上海的联防联控机制，以及上海人的素质和合作，所以上海应该得到很好的控制。

关于治疗药物:我申请参加瑞西韦的临床试验

Nbd:每个人都非常关注COVID-19中肺炎的治疗。虽然没有特定的药物，但像Abidor、darunavir和redcevir这样的药物已经被一个接一个地提名。目前，有一定数量的治愈病例。根据您的临床经验，目前哪种药物更有效或更常见？

卢洪洲:我们主要使用一些抗艾滋病药物、抗流感药物、抗疟疾药物、抗自身免疫性疾病等相关药物，这些药物都是基于安全性，扩大了病毒感染的临床适应症。我们也做了一些临床研究，并将在不久的将来陆续发表更多的科学总结文章。

最近，基列德的药物引起了很多关注。目前，它还没有在任何国家上市。然而，根据相关研究，在美国已经有治愈病例，并且正在引入中国用于临床。你对这种药的疗效有什么期望吗？

卢洪洲:据我所知，这种药物在中国的临床试验今天(2月4日)刚刚通过国家药品审评。现在这种药还在北京，还没有开始临床试验，武汉还没有验证。现在我们指定的医院也在申请加入这个临床试验项目，因为根据早期的一些基础研究，这种药物应该是有效的。

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来源：新浪直播网