如何看待武汉封城的决定？如何对待“病毒起源阴谋论”？白岩松对话柳叶刀主

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如何评价中国和美国在防疫和控制方面的经验？如何应对病毒来源的阴谋论和责任论？新闻1+1今晚在白采访了《柳叶刀》主编霍尔登，以了解顶级国际医学杂志《柳叶刀》主编理查德·卢赫顿的看法。

你如何看待关闭中国武汉的最初决定？白:今天(5月1日)是中国人记忆中重要的一天，因为武汉因为疫情关闭了100天。过了这么长时间，你觉得中国最初的决定怎么样？

霍顿:面对紧急情况，中国政府决定非常果断地封锁武汉。通过封锁武汉，中国可以给世界时间来应对疫情。这不仅是一个正确的决定，也向其他国家展示了他们应该如何应对这一流行病的紧迫威胁。所以我认为我们应该感谢中国在武汉抗击疫情的努力。

2月20日，《柳叶刀》发表了一篇文章，反对病毒并非来自自然的说法。为什么？霍顿:正如世界卫生组织总干事所说，最近几个月，我们正在抗击两种流行病，一种是由病毒引起的，另一种是由虚假信息引起的。在许多情况下，虚假信息的影响相当于病毒造成的流行病的严重程度。你提到的病毒阴谋论不利于抗击疫情。我们必须了解病毒的来源，并以科学的态度研究它。我们不能让这种阴谋论扰乱我们的思维。这种阴谋论造成的负面影响非常严重。

回应病毒起源的阴谋论霍顿:在一个层面上，许多这样的说法是荒谬的，但我们应该注意它们。在欧盟，有一项关于虚假信息的研究，其中一些是可怕的。例如，有些人说疫苗接种在未来是危险的，或者说这种流行病是由媒体捏造的，或者说这种病毒不会对人构成威胁。因此，我们应该注意这些谣言，并证明他们是错误的。不幸的是，在一些媒体报道中，这种谣言像病毒一样传播并影响人们，对人们造成伤害。因此，有必要防止和控制病毒的传播，同时打破谣言。

找到零号病人有意义吗？霍顿:我不认为找到零号病人有什么意义。例如，当艾滋病在20世纪80年代爆发时，许多人想找到艾滋病的零号病人，他是在美国传播病毒的超级传播者，并且花费了大量的精力寻找零号病人。当时，人们以为他们找到了零号病人，这个人被媒体曝光后被广泛讨论，但是很多年后，人们发现这个人不是零号病人。因此，找到这个传播病毒的人可能会引起很多问题，比如对他的污名化和歧视，这不会起到任何作用，也肯定是不科学的。但是有必要知道这种病毒的来源和来源。这种病毒很有可能已经从动物宿主传播给了人类。我们需要了解病毒在动物之间的传播过程，以及病毒是如何从动物传播给人类的，避免这种病毒导致动物传播给人类的情况。现在的目标是了解动物产生的病毒来自哪里，并降低病毒从动物传播给人类的风险。重要的不是找到零号病人，而是知道病毒的来源。

指责中国是疫情的源头是没有用的，也是不真实的。霍顿:不幸的是，我们听到了这样的说法。一些人指责中国是疫情的源头。事实上，这一指控是无用的，也是不真实的。我们真正需要做的是冷静下来，与中国政府合作，了解疫情，尽最大努力确保疫情不会卷土重来。中国本身不希望看到疫情爆发，也不应该对此负责。但是事情已经发生了。我认识的中国医生和科学家做出了最杰出的贡献。他们给政府提建议，治疗病人，保护中国公民的生命。所以我认为中国应该非常自豪，因为中国有优秀的科研和医疗人员。一些世界政治领导人批评中国，这实际上是不公平和错误的。我们应该感谢抗击艾滋病的中国医生和科学家。

不向非典学习是人类的悲剧。霍顿:2002年至2003年的非典疫情实际上蔓延到了一些西方国家，比如加拿大。当病毒传播到多伦多时，世界卫生组织当时也发出了预警。在过去的一代人中，我们已经了解了病毒跨境传播的风险。17年前非典疫情结束后，世界各国承诺将改变应对未来疫情的方式。他们承诺高度重视疫情的爆发。但事实上，最近COVID-19流行病的爆发表明，我们没有从中吸取教训，也没有意识到病毒的危险。这是一场悲剧，一场真正的人类灾难。

《柳叶刀》主编认为中国的防疫经验可以与世界分享什么？霍顿:中国的经验是快速果断的决策，这是有原因的。中国有对付非典病毒的经验。当非典突然来袭时，整个中国都措手不及。我认为中国政府在非典疫情后决心做出改变。在过去的20年里，中国对医院和卫生系统进行了大量投资，中国政府也对一些大学和科学研究进行了大量投资。因此，当去年12月COVID-19爆发时，中国有这样的科研能力和医疗资源来应对疫情。同时，还有政治能力，因为中国明白这种流行病类似于非典病毒，对中国社会构成巨大威胁，所以它做出了决定性的决定。西欧国家并不认为这种病毒类似于非典，而是类似于流感。我们认为这种流行病充其量是另一波流感，我们没有注意到这种危险。我们认为流感不是一种很严重的疾病，这种病毒可以在人群中传播，在引起国内群体免疫后可以保护我们，但实际上这是一个严重的误判。中国是对的，我们是错的。

中国的科学发展已经成为世界领先水平。霍顿:中国现在是一个科学大国。20年前，我们没有收到中国作者的很多稿件，但现在中国是向《柳叶刀》系列期刊提交科研论文的领先国家之一。选择论文非常困难。选择标准是评估哪些论文对全球读者有最大的影响。中国的科学发展已经达到世界领先水平。中国的许多科学研究都与全球受众有关。中国有非常好的全球科研机构和科学界领袖。这是由于中国政府在过去20年中对科学研究的投资，这是促进中国在这一流行病方面取得成功的一个非常重要的因素。

疫情过后，将中国纳入全球医学科学研究是一个非常重要的目标。霍顿:在医学和医学领域，中国并不被认为是一个大国，但疫情确实反映了中国的优势。我希望在这场疫情过后，更多的国家会认识到中国对疫情的贡献。中国占世界人口的五分之一，因此它肩负着保护和改善这部分人口健康的重任。我认为中国在过去的二十年里一直在这样做，尤其是在过去的两三个月里。我要再次强调，应对这一流行病最重要的是各国之间的合作。我们需要与中国同事携手，将他们带入全球医学科学研究，这是疫情后的一个非常重要的目标。

疫情爆发后，世界公共卫生领域将发生怎样的变化？霍顿:在每一个重大事件之后，比如这场流行病，世界都会改变。但坦率地说，它是变好了还是变坏了？这个我还不知道，但是总的来说，有两条路:一是更好的合作，各国可以通过合作互相帮助，其他国家可以了解中国居民的健康状况，这将影响到我和我家人的健康状况。我的健康状况会影响你的健康状况。我们是相互依存的，必须坐在一起共同解决问题。这是一条路；另一种方式是分裂，而不是合作，并伤害那些主张合作的组织，认为他们可以独自解决问题，不需要合作。在这场流行病中，两条道路形成了鲜明的对比。在我们谈话的时候，我仍然不知道疫情结束后世界将走哪条路，哪条路是合作之路。还是分裂的道路？这取决于我们所有人的共同努力，表明合作的道路是我们决心走的道路，全人类必须朝着合作的方向前进。我希望中国能发出强有力的声音来支持全球合作。

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来源：新浪直播网